FINALMENTE!!!! che sia la volta buona????

nautius ha scritto:manlio, sui corsi per i punti siamo perfettamente daccordo!

Sono fatti SOLO per spillare soldi.. e gettare fumo... cosi' possono dire che non gli interessa SOLO RUBARE I SOLDI alla gente.. ma fanno anche la riabilitazione..... ma andassero a fare in culo!!!!

Per la patente nautica,pero', e' diverso.... io sono convinto e questa convinzione me la da' l'esperienza che ho raccolto vedendo vari corsi,parlando con molti che la hanno fatta ecc.... che la patente nautica sia l'UNICA patente fatta un po' seriamente in Italia....

Se guardiamo la percentuale di bocciati e' elevata e se confrontata a quella delle patenti auto che sono QUELLE un VERO SCANDALO.. altissima.

Nella patente nautica non e' assolutamente scontato di passare... e ribadisco che le voci che circolano sul fatto che ti danno la barca e sopra la patente sono CAZZATE... chi dice cosi' dovrebbe andare a vedere il CULO STRATOSFERICO che si fanno in quei corsi di 3 gg.... stanno in aula 8 ore al giorno se va' bene... e l'esame LO FANNO!!!! e ci sono dei bei bocciati anche li'.....

Non capisco da cosa esca o sia uscito il convincimento che la patente nautica si puo' comperare.... NON E' ASSOLUTAMENTE COSI'... e nessuno di quelli che lo dice lo ha saputo dimostrare...

Io non mi ero mai affacciato al mondo della nautica ma essendomi sistemato in Sardegna ed avendo sempre quel piccolo sogno nel cassetto di comprarmi una barca alla fine mi sono deciso, ho fatto qualche ricerca ho chiesto un pò in giro e poi mi sono iscritto ad una scuola quì di Sassari la "ALIOTH Navigazione" (non voglio fare pubblicità) diretta da una persona che in mare ci aveva passato buona parte della sua vita.
Questo perchè volevo che qualcuno con più esperienza di me mi trasmettesse i fondamenti di quello che mi appariva come una cosa molto seria.
Per il corso della durata completa di 6 mesi ho pagato quasi 600 euri, le lezioni si componevano di 3 appuntamenti settimanali serali di circa un'ora - un'ora e mezza a seconda della difficoltà dell'argomento trattato nel prezzo erano comprese anche diverse prove a mare con un mezzo della scuola e nel mio gruppo, circa una ventina di persone, all'esame finale fatto alla motorizzazione civile di Sassari, solo uno è stato bocciato perchè aveva incominciato il corso con un mese e mezzo di ritardo.
Devo dire che durante il corso mi sono trovato benissimo con il mio insegnante, una persona splendida, sempre paziente e sempre attento a tutte le esigenze degli iscritti, là dove si verificava qualche lacuna era sempre pronto a fare un ripassino per fugare ogni dubbio, per non parlare poi delle finte prove di esame fatte all'avvicinarsi della data degli esami.
Quello che mi è rimasto sempre impresso di questa esperienza è la passione con la quale ci veniva insegnata l'arte del mare, le regole i pericoli, ma sopratutto i doveri ai quali siamo sottoposti quando navighiamo per mare, io personalmente faccio sempre tesoro di quegli insegnamenti e già a distanza di quasi due anni dal conseguimento della P.N. entro le 12 miglia sono sempre più propenso che a breve mi iscriverò per l'integrazione di quella senza limiti.
Là dove dovessi dare un consiglio ad una persona che me lo chiedesse su dove poter prendere la P.N., a prescindere dal prezzo del corso che può sembrare anche elevato, mi sentirei senza dubblio di frequentare quella scuola.

La Germania hà per esempio il limite dei 9,9 CV di patente ( che ritengo sia la cosa più sensata di tutto il panorama Europeo ) .
Ricordando anche che la nautica non la fà solo quello che usa il gommone 60 ore in estate , ma ci sono altre realtà .

Per il discorso dei 10CV :
Il problema non sono i Cv ma la cilindrata ,
Honda hà il 10 CV 4T che è un 222 di cilindrata ma di più non tiri fuori.
Tohatsu hà il 9,8 2T che è un 169 CC. di cilindrata (ed è già un 8cv pompato ) . Di più non tiri fuori .
Tohatsu hà anche il 9,8 4T che è un 209 cc. ( e anche con quello non ci tiri fuori un cv in più ) .
Yamaha hà appena fatto il nuovo 9,9 sulla falsariga di Tohatsu ( anche quello non tiri fuori un cv in più ) .

Volendo i motori ci sono pure .

Basta solo mettere questo :

Senza patente :
- sino a 10 CV e 180 cc. se 2T , 230 cc se 4T .
- Avere 18 anni di età ( almeno le responsabilità sono solo tue e non ricadono sui genitori ) .

Concordo che sarebbe ora che la cosa fosse mossa a livello Europeo ( e la si smettesse di fare vedere quano sono bravi gli Italiani nelle " restrizioni " ) .

1 Miglio di distanza dalla costa è troppo poco .
A parte che sei a 0,5 miglia dalla fascia dell' andatura in dislocamento ( nelle coste sabbiose , leggasi per esempio tutta la costa Romagnola ) , si addensa tutto il traffico sottocosta ( e ci si lamenta che i gommoni corrono troppo vicino ai bagnanti e si rischia di essere affettati ) .

Almeno almeno entro le 3 miglia ( come vorrebbero poi mettere per il patentino ( e in certe zone non sono troppe nemmeno quelle ) ) .

Se le limitazioni fossero quelle mi starebbero pure bene ( vedi motivazioni di Nautius , anche se il discorso 6 cv è relativo : 2 nautius magari planano : 2 Paltos ( provato di persona sul mio gommino con il suo stesso motore ) faticano a planare ,e , come si prende un' onda di scia il gommone tende a perdere la planata ( mica tanto bello questo , sopratutto in mare ) ) .

Ripensandoci adesso , io tornerei ai vecchi 25 CV ( mettendo però 400 cc per i 2T e 500cc per i 4T ) per il senza patente , e max 4,30mt di scafo , lasciando la navigazione a " entro 6 miglia " ( posso concedere anche il " solo nelle ore diurne ) .
Per il resto patente ( quella entro e oltre le 12 miglia ) dai 26 Cv in sù fino a lunghezze di 40 piedi .
Oltre i 40 piedi patente da nave .

Ovviamente parlando di mezzi a motore .

Una fascia senza patente comunque la lascerei .

quella che hai raccontato marione... e' la storia della GRAN parte delle scuole nautiche italiane.

spesso sono scuole guida che hanno l'insegnante per la nautica... e i corsi nautici sono curati IL DOPPIO di quelli per l'auto.. perche'??? perche' e' una passione anche per molti insegnanti.. e perche' all'esame a differenza di quello per auto FOTTONO!!!

concordo paltos.... il limite a 25 cavalli era sensato.. come e' sensato lasciare la possibilita' di condurre piccoli mezzi IN SICUREZZA quindi con un numero ADEGUATO di cavalli...

Il problema e' quello iniziale SIAMO ITALIANI.

SE ponessero i limiti come quelli detti da te ANCHE di cilindrata... sarebbe ottimo.... ma ci credo poco!

Lasciamo sempre la porta aperta ai FURBI.... che erano riusciti a portare a 70 cavalli i 25 se ricordi.... ed allora scure della sanatoria.. e limite a 40 cv... con cilindrate e tutti i calcolini teorici... e cosa succede escono i 4 tempi e se ne IMPIPPANO di quei limiti e ci troviamo dei 40 che sono 80 cavalli.. e cmq DA SUBITO TUTTI I 40 ERANO 60 con il BENEPLACIDO del legislatore.

Fino a che continua questo stato di cose... e ci si VANTA.. di fottere la legge..... (basta leggere in tutti i forum... di gente che ha il 40 a 60 e se ne pavoneggia!!) le cose poi crollano...

lo stato italiano e' NOTO per essere un elefante che si muove lento ma quando si muove e' INESORABILE ... e prima o poi regolarizza a SUO MODO.... cioe' RUBANDO un po' di soldi ai furbi.. ed in questi casi IMHO FA' BENISSIMO!!!!!!

Basterebbe una semplice regola.... senza tanti calcoli di cilindrate... se un costruttore mette sul mercato un motore che e' truccabile... paga la multa e vengono ritirati i motori e riomologati sul campione preso in castagna.... vedi che ci pensano BENE... e che non sono loro i primi a mandare i motori nelle casse gia' a 60 cavalli....

nautius ha scritto:concordo paltos.... il limite a 25 cavalli era sensato.. come e' sensato lasciare la possibilita' di condurre piccoli mezzi IN SICUREZZA quindi con un numero ADEGUATO di cavalli...

Il problema e' quello iniziale SIAMO ITALIANI.

SE ponessero i limiti come quelli detti da te ANCHE di cilindrata... sarebbe ottimo.... ma ci credo poco!

Questo è l' unico metodo per vere una soglia abbastanza certa di potenza . Anche se poi è comunque ovviabile ( ma più difficile ) .

Lasciamo sempre la porta aperta ai FURBI.... che erano riusciti a portare a 70 cavalli i 25 se ricordi.... ed allora scure della sanatoria.. e limite a 40 cv... con cilindrate e tutti i calcolini teorici... e cosa succede escono i 4 tempi e se ne IMPIPPANO di quei limiti e ci troviamo dei 40 che sono 80 cavalli.. e cmq DA SUBITO TUTTI I 40 ERANO 60 con il BENEPLACIDO del legislatore.

Certo . Come quelli che per muovere soldi hanno modificato la legge nautica facendola ad Hoc per gli e-tec da 40 CV che nessuno comprava perchè fuori cilindrata ammessa nel senza-patente ( gli stessi che ora vogliono farci prendere il patentino per condurli ) .

Fino a che continua questo stato di cose... e ci si VANTA.. di fottere la legge..... (basta leggere in tutti i forum... di gente che ha il 40 a 60 e se ne pavoneggia!!) le cose poi crollano...

Abbinato al 5mt da 500kg. di peso .

Questo fa girare le pa@@e pure a mè .

lo stato italiano e' NOTO per essere un elefante che si muove lento ma quando si muove e' INESORABILE ... e prima o poi regolarizza a SUO MODO.... cioe' RUBANDO un po' di soldi ai furbi.. ed in questi casi IMHO FA' BENISSIMO!!!!!!

Il problema che non fà pagare solo i furbi .
Il problema è che fà pagare ancha a chi il furbo non lo fà ( anche se si può opinare che sono pochi ) .

Basterebbe una semplice regola.... senza tanti calcoli di cilindrate... se un costruttore mette sul mercato un motore che e' truccabile... paga la multa e vengono ritirati i motori e riomologati sul campione preso in castagna.... vedi che ci pensano BENE... e che non sono loro i primi a mandare i motori nelle casse gia' a 60 cavalli....

Condivisibile :
Il problema è che in Italia sono i costruttori/importatori a condizionare ( vedi appunto discorso E-Tec e depotenziati vari ( Italiani docet ) ) .
la multa la farei anche a chi te lo vende .

Paltos ha scritto:
la multa la farei anche a chi te lo vende .

in questa tua chiara e bellissima sintesi si riassume il mio pensiero logorroico di prima...... COSI' le cose cambierebbero!!

Ma consentimi di dire che l'errore e' alla base... si PRETENDE un diritto che non si DOVREBBE AVERE.

Perche' deve essere concesso di portare un mezzo che puo' uccidere,ferire e creare problemi agli altri senza un MINIMO di istruzione???

Un paese civile dovrebbe IMPORRE una istruzione e una adeguata verifica della capacita' di comandare una cosa PERICOLOSA a chiunque..... senza se e senza ma.... credo che sei daccordo.

Tutte le menate sulle patenti... sono convinto che sono SCUSE.... si parla dei costi... e vedi gente che piange per questo.. che ha 4 cellulari funzionanti in un cassetto e si compera l'iphone.. o che ha l'eco da 2500 € su un gommone dove basterebbe uno da 500 € e stesso dicasi per gps, cazzi e lazzi.

Si dice che regalano le patenti.. ma perche' se le regalano.... non le hanno tutti???? vuoi dirmi che quello che compera sempre l'ultimo grido di gps e vende in ebay a 500 € quello che ha comperato l'anno prima a 1500 non potrebbe comperarla???

Il problema e' che farsi la patente rompe i coglioni... e noi siamo INSOFFERENTI alle regole.....

FINALMENTE sulle strade hanno imposto la patente per i 50 ini e la targa per gli stessi.... che e' successo??? nulla... la hanno fatta... e vedi meno bambini in senso unico con la marmitta aperta.... per fare un semplice anche se magari non proprio calzante parallelo.....

La patente dovrebbe essere un obbligo di legge per tutti i friutori di imbarcazioni, a vela, a motore, a curegge o altre fantomatiche propulsioni.
Nessuno ci obbliga però ad andare per mare, quindi non vedo l'obbligo della patente come vessatorio, a mio avviso chi va per mare amando il farlo e non solo per fare il ganzo prende la patente nautica non perchè lo obbligano ma per conoscere al meglio la navigazione.
Ho preso la patente entro a 18 anni quando avevo soltanto un laros 6 con un 7,5 cv, non l'ho fatto perchè mi obbligavano ma perchè piaceva a me, era mia la curiosità di sapere di più.
Se poi vogliamo parlare dei corsi o dei programmi che molte scuole, poco nautiche e molto automobilistiche, fanno è un altro paio di maniche.
In mare come in auto ci vogliono persone che sono coscienti di quello che fanno perchè mettono a rischio la propria vita, e chi se ne frega, e soprattutto quella degli altri, e qui non mi sta bene.

Purtroppo con le regole di oggi e i controlli che ci sono la situazione e quella di trovarci con una miriade di stronzi che con il mare non hanno niente a che vedere e che fanno cose inenarrabili con qualsiasi mezzo sia esso di 2 o di 30 metri; quindi giusto regolamentare con delle leggi dure quello che noi non riusciamo a fare con il buonsenso.

Come per le auto anche per le barche per averle bastano i soldi il cervello viene in secondeo piano

Nautius ha toccato argomenti tipo la partenza e l'atterraggio di derive e windsurf; vero.
Poi la targa anche per i natanti, e lì condivido al 100%. Tra l'altro, in Italia c'è già in laguna veneta e, come quella che ho io, che è una targa italiana per navigare in acque svizzere. Non vedo proprio il motivo per non averla tutti.
Però sono argomenti che non c'entrano con la patente.

Circa la potenza, non so, forse avere pochi cavalli in mare è un pericolo in più.
Però adesso mi avete incuriosito e mi piacerebbe sapere cosa prevedono le altre nazioni.
Si è parlato di germania e io aggiungo svizzera con limite a 8kW. Ma la svizzera si sa, di mare ne ha poco.
Le altre?

francia patente oltre 6cv

La patente, in quanto tale, da diritto a condurre un mezzo a motore.
La barca, gommone, lancetta, motoscafo.... sono mezzi a motore, non ho mai capito perchè non sia necessaria alcuna patente.
Forse l'elica di un 40/60 Hp non taglia come quella di un 70 Hp??

Vicino la mio marina c'è piueno di barche, di 5,6 o addirittura 7mt motorizzate 40Hp, che a mio modesto avviso sono 2 volte pericolose, una perche il fatto di non aver la patente porta a non avere la coscienza di condurre un mezzo potenzialmente pericoloso, due perchè essendo 7mt sono palesemente sottomotorizzate, e piu d'una volta le ho viste rientrare, con mare decisamente incazzato, facendo molta, molta fatica.

Spero anch'io che si introduca la norma patente obbligatoria, sarebbe il rimo segno di una maturità nautica.

Anch'io sono pienamente d'accordo nell'introduzione della patente per tutti i natant escludendo solo, come si è detto, i motori piccoli (sotto i 5 cv per esempio).
Ha ragione Nautius, non è un discorso di soldi ma un discorso di sbattimento. Infatti, per quanto costa oggi un gommone di 5/6 metri, superaccessoriato con elettronica varia, con motore 40/60 4t, con relativo carrello ed auto adeguata a trainarlo, penso che 600 euro per fare la patente incidano poco o nulla.
Il problema è che molti vogliono evitare lo sbattimento, vogliono avere meno "grane" possibili, in modo da sentirsi anche più liberi di fare tutto quello che gli pare, una volta in mare.

Proprio per questo, insieme alla patente, sarei super-favorevole ad introdurre l'immatricolazione per tutti gli scafi, magari con modalità differenti per i natanti (un po' come è successo negli ultimi anni per i motorini, introducendo patentino e targhino di riconoscimento).

Con qualche piccolo deterrente, come sempre in Italia, qualcuno di penserebbe 2 volte prima di fare il furbetto............ e sono anche convinto che la nautica "minore" ne risentirebbe in maniera minima, perchè andremmo a perdere solamente i caxxoni del mare. I veri appassionati non rinuncerebbero certo per una cosa così minima


Stiamo parlando solo di patenti, ma l'intervento del Ministro contiene un altro importantissimo spunto: considerare marina e porti come vere infrastrutture e favorirne lo sviluppo e la costruzione.
Speriamo veramente che sia la volta buona, perchè penso che lo sviluppo vero della nautica in Italia dipenda essenzialmente da questo, cioè dal creare (a partire proprio dalla politica) un clima FAVOREVOLE per la nautica, visto che fino ad ora è stata vista in ben altro modo

in croazia 4 cv e il nolleggio è di barchine con motorinetto di 4cv.. lo prendi ci vai nella baietta vicina e rientri... meglio di così.

per quanto riguarda le infrastrutture, io ci credo!
ricordiamoci che se abbiamo natanti fino ai 10 mt e nessuna tassa di stazionamento è grazie al 1° governo berlusconi che ha innalzato tale limite e tolto il balzello.
i manifesti della sinistra radicale "anche i ricchi piangano" sono sintomatici di come un governo vuole affrontare la questione-
è molto chiaro per uno di destra o di sinistra che solo governi come questo possono spingere la nautica incentivandola anzi,
i governi di sinistra hanno sempre bloccato iniziative sulla nautica, dalla portualità alla navigazione ai parchi marini.

quindi signori cari se vogliamo navigare ed in partcolare vedere calmierato i prezzi di questo strano mondo dobbiamo "inflazionarlo".. diciamo fino a renderlo simile a quello del campeggio... che pur essendo simile per molti aspetti a quello nautico è visto da tutti come più popolare.
ribadisco che la nautica può essere altrettanto popolare se si pensa che con 30000€ puoi avere una barca di qualità tanto quanto un camper di qualità.

ps per guidare un camper ci vuole la patente!!

nautius ha scritto: che la patente nautica sia l'UNICA patente fatta un po' seriamente in Italia....

Se guardiamo la percentuale di bocciati e' elevata e se confrontata a quella delle patenti auto che sono QUELLE un VERO SCANDALO.. altissima.

Nella patente nautica non e' assolutamente scontato di passare...

Questo è verissimo..ho fatto il corso in una scuola e mi hanno insegnato tanto, almeno la teoria..l'esame l'ho fatto con un tenentino della guardia costiera di Genovache ci ha letteralmente aperto il culo e ci ha tenuto 40 minuti a testa.
Siamo passati in pochi, una percentuale davvero bassa e non hanno fatto sconti per le patenti entro le 12 miglia, altra cosa che davano per scontato in molti e invece no, ZAC!

Io ho un ottimo ricordo della patente, per la teoria 3 mesi di lezioni 1 volta a settimana per 2 ore, con un ex comandante di petroliere, ed eravamo solo in 4!

Ma la cosa che mi è più piaciuta è stata la pratica.

10 mattine passate in barca a vela con un vecchietto di 80 anni, ex pilota Alitalia, che mi ha insegnato tanto!

Devo dire che non è che sia Soldini, però qlcsina l'ho imparata!

nautius ha scritto:[....

Ma consentimi di dire che l'errore e' alla base... si PRETENDE un diritto che non si DOVREBBE AVERE.

Perche' deve essere concesso di portare un mezzo che puo' uccidere,ferire e creare problemi agli altri senza un MINIMO di istruzione???

Un paese civile dovrebbe IMPORRE una istruzione e una adeguata verifica della capacita' di comandare una cosa PERICOLOSA a chiunque..... senza se e senza ma.... credo che sei daccordo.

Non del tutto .
Se si parte dall' idea che tutti sono ignoranti e menfreghisti , sono daccordo .
Viso che in realtà non è così , io sono più propenso al discorso che " paga chi sbaglia " .
Io non ti tolgo l' opportunità di muoverti , ma se sbagli paghi .

Non dico che non sia utile un minimo di istruzione , ma sarebbe piuttosto ora che si insegnasse veramente ad andare per mare o su strada , e non un corso mirato a farti passare l' esame . Sono daccordo che sarebbe bene frequentare un club nautico " serio " per prendere la patente . Se dopo il corso ci si ferma a parlare con le persone che hanno veramante anni di esperienza di navigazione sulle spalle , si impara più del corso stesso .

Se poi uno non si è mai interessato nemmeno di leggersi un ordinanza , è chiaro che facendo la patente sembra che impari chissà cosa .

Tutte le menate sulle patenti... sono convinto che sono SCUSE.... si parla dei costi... e vedi gente che piange per questo.. che ha 4 cellulari funzionanti in un cassetto e si compera l'iphone.. o che ha l'eco da 2500 € su un gommone dove basterebbe uno da 500 € e stesso dicasi per gps, cazzi e lazzi.

Adesso una patente entro le 12 , tra bolli , bollettini , cazzi vari , ti viene a costare 7-800€ . Io prendo 800 e rotti€ al mese , sono scuse ?
Non dico che non potrei averli , ma non sono così pochi per le mie tasche .
Come mè anche altri che vorrebbero affacciarsi al mondo della nautica .
C'è anche chi per prenderesi il gommone da 16000 € si è svenato o lo stà pagando a rate e hà indubbiamente poca ciccia in tasca .

E' vero anche che c'è chi hà speso 16000€ di gommone e i soldi per la patente ce li hà ma non la prende per pigrizia .

Si dice che regalano le patenti.. ma perche' se le regalano.... non le hanno tutti???? vuoi dirmi che quello che compera sempre l'ultimo grido di gps e vende in ebay a 500 € quello che ha comperato l'anno prima a 1500 non potrebbe comperarla???

Sul discorso patenti facili non mi esprimo . Pensa che l' hà presa anche Valentino
Se fosse comunque così difficile o impossibile , solo pochi eletti l' avrebbero .

Il problema e' che farsi la patente rompe i coglioni... e noi siamo INSOFFERENTI alle regole.....
FINALMENTE sulle strade hanno imposto la patente per i 50 ini e la targa per gli stessi.... che e' successo??? nulla... la hanno fatta... e vedi meno bambini in senso unico con la marmitta aperta.... per fare un semplice anche se magari non proprio calzante parallelo.....

nautius : il problema è che si ragiona nella maniera sbagliata .
Si parte sempre dal presupposto che la gente sia tuta furba ( o che lo voglia fare ) , tutta incapace , che un pezzo di carta ti insegni a navigare o andar per strada , o si crede che se io sono così anche gli altri sono così .
E' sempre la solita storia ; " io non sapevo nulla , hò preso la patente e hò imparato tante cose . Se io ero così lo sei anche tù " . " se l' hò presa io la devi prendere anche tù " . " gli indisciplinati sono quelli senza patente " . " se uno non hà la patente automaticamente non sà un ca@@o " .
Se ragioniamo in questa maniera , per ogni cosa che fai devi fare prendere una patente ( anche nel camminare in casa o nello stare seduti su una sedia , dato che puoi scivolare o stare con la schiena piegara ) .
Non è così la faccenda . O almeno non sempre . Non siamo tutti uguali .
A parte che l' esperienza la si fà navigando con la massima attenzione possibile ( e questo lo sanno bene tutti ) , e non andando a scuola guida ( che però ti insegni le basi questo è innagabile ) .
Il problema è anche opposto ; troppa gente crede di essere già " marinai navigati " con un pezzo di carta in mano e sapere tutto sulla metereologia .
Quanta gente iperbarcata o ipermotorizzata c'è rimasta ( in maniera più o meno grave ) perchè si credeva di sapere , o a fare le gare con i gommoni ipercavallati , o hà fatto del male ad altri , o si è ribaltato con la barca a vela ?
Ma i potenziali assassini rimangono sempre e solo quelli senza patente .

Il problema è che ci sono troppi ignoranti in giro ( che ritengo però non sia la maggioranza degli Italiani ) , ma vengono sempre usati per definire gli altri e per fare le leggi a comodo . E paradossalmente sono proprio quelli con la patente in tasca che si sentono autorizzati a correre e fare quel che gli pare in barba ai regolamenti ( basta sedersi su un argine del Po o su un molo e stare lì ad osservare , o fare del fiume con limiti da 10-15 km/h con il gommino+motorino per avere la conferma ) .
A questi puoi fargli prendere anche la patente da astronave ma sempre ignoranti rimangono .

Che il problema maggiore sia l'ignoranza è la sacrosanta verità; patenatati e non quando ignoranti e noncuranti del prossimo restano sempre dei pericoli pubblici per il prossimo.
Il fatto è che questa dilagante ignoranza e poco rispetto per le norme obbliga chi invece vorrebbe vivere in uno stato di diritto a imporre regole ferree, lap atente nautica per tutti non è la soluzione al problema però obbliga tutti a imparare le regole base della navigazione e a capire un po di più come teoricamente si va per mare.
Sui costi non sono proprio daccordo, le scuole sono care, daccordo, i circoli un po meno, ma la patente si può prendere anche da privato, con costi veramente bassi e se, come ho fatto io per l'estenzione senza limiti, ci si riunisce fra amici coninvolgendo qualcuno che sa navigare, e nei marina sono molti e molto spesso disponibili a aiutare chi ne sa meno, si impara quanto a seguire un corso e non si spende una sega.

Se la mettiamo su ignoranza/intelligenza, secondo me non ne usciamo.
Tutte le normative sono fatte per evitare di dividere gli uomini in ignoranti o intelligenti.
Si fanno delle norme a cui TUTTI si devono adeguare appunto per quello.
Però, in effetti, 800€ per una patente è troppo.
Bisognerebbe incentivare i corsi online e promuovere un rapporto diverso con le capitanerie.
Io nel 1997 ho fatto la patente vela/motore senza limiti col circolo velico a cui ero iscritto e ho speso circa 200€. Vero, c'è stato un po' di "fai da te" per spedire bollettini e marche da bollo varie, ma dopo 10 anni, 800€ per una patente entro, mi sembrano tanti.

800 € sono se fai i corsi di 3 gg rapidi che sono piu' costosi....

Per lo meno qua' da me una patente entro costa circa 600€ compreso di TUTTE le tasse e adempimenti governativi e del materiale didattico......

Se vai alla lega navale.. mi pare che sei sui 450 € compreso tutto.

Ci sono poi i circoli... io insegnavo per il circolo nautico vicentino e chiedevano qualche anno fa' 350 € ma so' di circoli che si convenzionano anche con scuole e vanno attorno a quella cifra.

Una delle idee di convenzione che vogliamo dare con la associazione nostra... e' proprio quella delle patenti... me e' un po' complesso e ci stiamo lavorando.. il fatto e' che i soci sono in tutta italia....

Per il discorso di chi potrebbe condurre una barca senza patente perche' posato e maturo.... credo che ti rendi conto anche tu paltos.. che e' impossibile da realizzare... chi discrimina?? in base a che??? e' ovvio che magari c'e' gente che potrebbe pilotare anche un aereo meglio di un pilota brevettato,ma come fai a selezionarli???? e a fidarti?? le leggi sono per tutti... non possiamo dire che per lui vale e per me no...

boh, io l' ho data da privatista e ho speso mi pare poco più di centomila lire (anno 2000)

non è corretto direi che imporre la patente discenda dal fatto di credere TUTTI furbi:

la patente è una condizione NECESSARIA MA NON SUFFICIENTE per poter andare in mare: è un attestato che lo stato ti da' per certificare che almeno le basi le sai, A GARANZIA DI TUTTI

Io l'ho fatta lo scorso anno, alla lega navale di Padova. 8 mesi di corso 4 ore/settimana + le uscite. Carteggio a più non posso. Di nozioni ne ho imparate parecchie nonostante andassi in barca da più di 20 anni. Secondo me è giusto, la patente è comunque utile perchè quando qualcuno ti insegna qualcosa comunque rimane !! Il costo è un po' elevato, la senza limiti a vela costa 1200 Euro e la entro, sempre a vela, 900 Euro. A queste cifre non si deve aggiungere nulla (...e ci mancherebbe pure !!) Effettivamente sono tanti soldini soprattutto per chi si approccia alla nautica minore senza grandi pretese. Però secondo me è indispensabile. Probabilmente non sufficente, ma comunque importante. Per quanto riguarda i corsi di recupero punti patente devo dire che la mia esperienza è diversa da quanto qui riportato: ho fatto, questa primavera l'estensione E per poter trainare la barca con il camper e al corso di teoria partecipavano anche quelli che dovevano recuperare punti della patente. Il corso era tenuto molto bene ed anche in quel caso comunque molte cose le ho imparate/rinfrescate. Anche qui il mio ultimo esame di patente auto risaliva a 25 anni prima !!! Cafoni, saccenti e presuntuosi non si eliminano con la patente, questo è sicuramente vero, però almeno gli ignoranti in parte sì. Credo anche che il timore di perderla comunque raffreddi anche molti animi calienti. Peccato che per perdere la patente nautica, allo scorso anno, c'era solo la guida in stato di ebbrezza !!